张笑其人：

　　所在公司：锦华装饰堂杰工作室       (点击进入张笑作品赏析)

　　设计理念/风格：干练、大气，少即是多。

　　个人简介：1997年－2000年从事装饰设计研究工作；2000年-2004年成为自由职业设计师、2004年－2006年开设张笑设计工作室、2007年－至今锦华首席设计师。　

　　近期得意之作：万科红郡样板房

 

 

 

从工装到家装 转型中的感悟

 

　　【邓珍芝】：欢迎张老师到我们直播室来，我们一起聊一聊关于设计的话题，看过张老师的介绍，03年之前是做工装多一些，04年以后才做家装的，您觉得家装和工装的区别在哪？在转换中你有一些什么样的感悟？

　　【张笑】：我觉得家装和工装的区别没有太大，从近几年来看，家装和工装的设计含金量都是同样得高。我觉得在前几年，工装的设计含量稍微偏低一些。而做高端家居的设计师的含金量更高一些。

　　【邓珍芝】：好象感觉比较粗放一点是吧？

　　【张笑】：比较粗放，我为什么这样讲，工装中间设计一些办公空间、商业空间、酒店空间等等，我觉得在05年之前，中国大陆的国内市场上，工装的市场上显得有点“媚俗”。我觉得在办公作品也好，其他大型小型的商业空间，都是大众化的东西，没有太多设计成份。好像在设计，到处都是东西，而不知道如何去做的少，其实这是一种最低及的设计状态！但是我觉得在04年以后，在南京是我们这一帮设计师提出来要收设计费的，后来慢慢的从几十块钱一个平方，到几百块钱一个平方，设计理念也在更新，而且相对来说，家装市场是带动了工装市场的发展。

　　从05年以后，我觉得工装市场，比如一些小型的商业空间，或者说一些大型的商业空间，可能设计含金量更高了一些。家装和工装设计含金量应该是相当的。有的设计师在家居行业领域做得比较优秀的，也有立足于做工装的设计师，里面也有做得好的。我觉得，因为这个行业入行的门槛比较低，所以设计师自身的素质有待提高，但是每个领域里面都有非常棒的设计师。

　　【邓珍芝】：是不能以这个分类来区别对吧？

　　【张笑】：我觉得设计是一个整体，谈不上家装，也谈不上工装，工装做得好的人同样做家装很好，做家装做得非常优秀的设计师，同样也可以做工装相当棒。所以我觉得这个谈不上，最重要的是文化底蕴好，什么东西都做得好。

　　最近也做了万科的样板房，300多平方米的做了三套，我觉得如果说爱好做设计的人，在大的小空间里面，都同样可以找到乐趣，我觉得做家居空间第一点就是找到功能性，功能性确定好了以后，那么下面剩下的工作就是艺术性，功能性很好解决，跟业主进行沟通，可能一次不行，两次不行，三次。

　　【邓珍芝】：分区还是比较容易的？

　　【张笑】：对于任何一个设计师来说，没有太大的难度，只要有时间沟通就可以。后面才是最重要的，就是艺术性最重要。我觉得艺术性是跟一个人的文化底蕴、艺术修养，还有一个人的博学有相当的关系，是厚积薄发的东西，这是很多设计师也好，或者说其他的各种做设计的人也好，所匮乏的东西。这种积累不是你想去积累就积累的，这是很多时间的沉淀，文化的沉淀。

　　【邓珍芝】：跟人的交流和心灵上的把握？

　　【张笑】：对。

 

性感和闷骚是设计的一种境界

 

　　【邓珍芝】：听说您比较喜爱中式的东西？

　　【张笑】：对。相对来说吧！我喜欢耐看的，洋气的，干净的，大气的东西！

　　【邓珍芝】：对于装修风格您怎么看，跟一些设计师聊过，他们认为无所谓风格这个东西，不需要特别专著的来谈风格这个东西，因为设计空间，比如说家居的领域毕竟是业主在里面居住，这跟个人个性化的东西还是比较多的，风格做得太纯粹了，就不会太适合业主本身，对这个问题您怎么看？

　　【张笑】：我也很赞成这个观点，我也是不提倡风格的设计师。我们在空间里面可以定主题，比如做一些小型的商业空间，还比如做一些样板房空间，我们可能会定一个主题。我也不倾向于做某种风格的东西，你看我的作品里面或多或少有一些中式的元素，那都是比较经典，比如一个小的青花瓷，一个小的摆件，或者一个小的器皿，这其实是中国文化的一个缩影，我是喜欢精致的东西。

　　【邓珍芝】：就是点缀在里面？

　　【张笑】：对，我会把中国文化里面比较精致的东西拿过来用在我的空间里面去。我们这次在08年的奥运会上面，我们看到张艺谋的开幕式的作品也是这样子，可以唤起人们对古典文化的回忆，或者说一些感触吧。其实我在近期做万科的样板房的时候，甲方也在给我定一些风格，我后面一直在推翻再推翻，跟他们进行沟通，我后来跟他们讲过，我希望在这三个空间里面，不一定要存在某种风格，当然首先功能一定要明确，第二我想营造什么样的氛围，或是你希望营造什么样的氛围，还有我可以为你营造什么样的氛围，最终我们确定了一个什么样的基调呢，那就把空间做得性感一点，当然我们说到性感，大家会想到一些其他的东西。哈哈（笑）

　　【邓珍芝】：会有遐想？

　　【张笑】：对，会有遐想，其实我觉得性感是知性的感觉，我是这样认为的。可以在空间里面做上文化，有一种文化的感觉，也是很性感的感觉。我们所说的性感，你不要把它理解得太狭隘，或者说我们现在比较流行的词汇叫“闷骚”，其实是有文化有品位的人才会去闷骚，你不能叫一个农民工去闷骚吧。

　　【邓珍芝】：就是要有一定层次的？

　　【张笑】：当然！我们说到性感和闷骚这两个词，都容易让人家产生误解。其实我的意思是空间尽量不要土气，而是洋气。

　　【邓珍芝】：您给我们举一个具体的例子？

【张笑】：打个最简单的比方，你看张艺谋08年奥运会的开幕式，你觉得这个东西很沉闷吗，土气吗，没有这种感觉。因为他把握了时代的脉搏，用一种变通的手法来演绎中国文化，我们可以截取中国文化最典型的东西，最经典的东西，让这种概念性的东西去绵延就可以了。我觉得不需要在满屋子里面都做上很沉闷的花格等等这些东西，这是我最反对的。我觉得中国文化的东西演绎到今天，其实我们不是拿过来就用，而是要有选择的用。

　　【邓珍芝】：这也根据业主不同的喜好？

　　【张笑】：对！但一定要提炼，还有要跟业主进行沟通。我近期做的样板房里面，万科300多平方米的房子，甲方对这个很重视，我当时提出一个概念，就是45岁以上的人群，对中国文化有一种情节，我说我在这个空间里面，设计一些中国经典的元素，让购房者到这里面，就能够产生文化的认同感，然后再来触发他买房子的一种欲望，最终我们也是很好的实现了当时的企划。甲方也相当的满意，从我个人来讲。

　　【邓珍芝】：很有成就感？

　　【张笑】：对，当我那天把所有的东西都布置好了以后，我当时的心情是非常亢奋的状态，我真希望全国的观众都看一下这个作品。这就好象画家开画展一样的道理。

 

样板房和实际装修的距离

 

　　【邓珍芝】：你做了很多的样板房的确很出色，但是对于普通的业主来讲，他会觉得看过样板房之后觉得很好，我装修房子就照这个来做，你觉得样板房跟业主实际居住的空间，在设计上和装修上，还是有一定区别的？

　　【张笑】：从我近两个月来观察，我觉得有相当大的距离，首先一点大家对美好的东西认知都是一定的，好的东西大家一看都会说好，但是很多老百姓到了真正的样板房里面，你要让他照着样板房做装修，让他自己生活的话，我觉得是不太合适的。因为样板房最原始的出发点，就是让业主看到这个房子以后产生购买欲望，这是最重要的，因为它是卖房，因为它的商业性决定了这个初衷。但家居不一样，家居是功能化第一、艺术化第二。

　　【邓珍芝】：就是功能性要摆在艺术性的前面？

　　【张笑】：对，而样板房我们是要把艺术性放在第一，所以说房地产公司在选择样板房的时候，一定是选择能设计的很漂亮的，艺术修养非常好的设计师去做它，否则的话，你到处都是功能性的东西，就刺激不了业主的购买欲望。因为美的东西能给人产生很强的视觉冲击力，而这会让人产生盲从的心理状态。所以前一段时间房子好卖，我觉得很大程度上，是因为我们这一帮做样板房设计的起了催化剂的作用。

　　【邓珍芝】：其实还是有很大的差距？

　　【张笑】：对，我做普通的客户，我让他看样板房，他可能会觉得好看是好看，但我还是不太习惯，我们当时产生第一感觉，这个人真俗，艺术性的东西都欣赏不了，其实静下心来想一想，也对，样板房这种东西，很大程度上是不太适合真正的去生活，因为到了里面可能什么东西都不敢动，很不放松的状态。

　　你只能背着手到处去游荡，欣赏，这是很不放松的状态，不属于自己的状态。所以我觉得样板房和普通的家居，还是有区别的。但是我觉得能把样板房做得很出色的，能够被知名的地产公司用来做样板房的设计师，一定能够做出符合大众审美需求的普通家居，这是一定的，而且是易如反掌，非常轻松的一件事情。

 

对设计行业现状的忧心忡忡

 

　　【邓珍芝】：目前设计行业当中，有各种的形态，像装饰公司的形态，也有很多的设计师的工作室，现在在南京的工作室已经发展到一定的程度了，当然比北京、上海来说，还是有一定的差距，这种形态也比较多，您对于这种设计行业形态的变化，您是怎么看的？

　　【张笑】：如果说有的设计师他喜欢经营，那么我觉得他可以选择创业。在公司我是觉得做得可能比较轻松一些，放松一些，我可以把我的全部精力都投入到我的设计当中去，可能其他东西牵扯得更少一些，这样不会干扰我，因为我本身也是非常享受做设计的过程，我一直在跟我的朋友、我的领导、跟我的客户在讲，我做设计非常有激情，我是非常享受做设计的整个过程，这不是假话，也不是说套话，这是由衷的。我觉得我除了做设计，其他的可能也干不了，除非做一些文艺性的工作。

　　【邓珍芝】：张老师谦虚了我觉得，其实要把设计做好，也是一个很不容易的事情我觉得？

　　【张笑】：我觉得这个工作挺适合我的，是可以让我在我的小世界里面绽放自己才华的一个工作。

　　【邓珍芝】：您对目前南京的设计行业怎么看？比如跟同行的交流，你感觉南京设计行业的现状是什么样？

　　【张笑】：其实我倒是有一些忧心忡忡，其实我倒不是对我自己忧心忡忡，因为我觉得把专业做好了，自己一定会出类拔萃的，时间会证明的，也一定会赢得尊重。我对这个行业很忧郁是我觉得，因为这个行业说白了，就是入行的门槛非常低，我经常听到坐在我对面的，比如说做材料的业务员也好，或者其他人员也好，说我早知道我也去做设计了，我当时头脑里第一印象是，你绝对做不好设计，也不能去做设计。

　　因为做设计是需要太多的东西，因为他只是看到了一些赚钱的设计师，在一些装饰公司里面最底层的签单型设计师，他们觉得他们也能赚到钱，同样他们也可以做设计，他们也没有什么文化，同样可以把设计忽悠得很好啊。其实我倒是觉得，设计这个行业是一个非常值得尊重的行业，我是非常看重我自己。所以说我觉得设计是非常受人尊重的行业，要想把这个行业做好呢，不是仅仅靠嘴皮子忽悠的，一定是靠内心沉淀的文化、艺术也好，是一种博学的东西，跟单纯的搞美术、画画、音乐、文学是不一样的，它需要一个人的综合素质，反应到你的空间里面去，所以说我说做设计师，特别是室内设计师，他的要求是非常高的。

　　目前这种市场，我也看到很多的所谓“好的设计师；，很可笑！其实我在评判一个设计师的时候，其实我都不希望跟他进行表面上的谈话，我最是希望看他的作品。其实我以前在面试一些其他的设计师的时候，我会直接跟他们讲，我说把你的作品给我看一下，因为一个人的作品很大程度上能反映一个人的修养，其实我们以前有一句话叫做“字如其人、文如其人”，做设计其实也是一样，只是作家通过文字把内心世界的东西写出来，其实就是写他内心世界的状态，写字同样也是一样，比如我写的字就是完全能够看出我的性格，因为我可能也是对中国书法比较喜好的一个人，所以我觉得室内空间同样是这样，一个好的作品同样可以反映出一个设计师的精神面貌也好，或者说内心世界也好，或者说他的文化底蕴和艺术修养都可以看出来。我为什么说忧心忡忡呢，因为现在这个市场是属于鱼龙混杂的状态，普通的老百姓根本就分不清楚哪些是真正的，哪些是忽悠的，所以这也是我们挺遗憾的一件事情。有很多业主走到我面前的时候，跟我签下设计协议决定让我做的时候，我都会很由衷的跟他们讲，我说你太幸运了，能找到我，最起码没有被别人给忽悠了。因为我也属于只能在我的专业领域能讲一讲，在其他行业，可能跟你在茶馆里面瞎聊天的时候，我可能是属于没什么话讲的人。

　　【邓珍芝】：可能现在南京的设计行业当中，还有一些就刚才你讲的这种比较参差不齐的，那业主怎么能够从这么多的设计师里面，选择一个真正的好的适合自己的设计师呢？

　　【张笑】：我觉得中国人的文化底蕴。。。。。。唉！很多人说中国现在发展挺好的，老百姓的文化品位也是相应的得到提高，可我觉得中国整体的文化底蕴，文化层次还是不够达到一种高度，所以以至于很多业主在选择设计师的时候，因为他自己就是很“昧俗”的状态，他也不会选出什么好的设计师，我是希望这种市场，或者业主每个人都有很好的艺术修养，有很好的文化底蕴，能让他有足够的眼光去找到好的设计师。

 

并非大牌 而是追求设计的高水准

 

　　【张笑】：我做业务的时候，我不是给业主选择，很大程度上是我在选择业主。

　　这其实是我跟有一些设计师的区别所在，我不是烂做，我是选择业主做设计。如果沟通得非常好，或者这个业主层次也相当的高，各方面的眼光也不错，那我可以跟他合作，共同完成我们最终想要达到的作品的理想状态。而普通的业主如果说还没有达到我所认为的理想中的状态的话，我也不会去做的。即使可以赚到钱！

　　【邓珍芝】：张老师是很有自信的人？

　　【张笑】：这就是很多不熟悉我的人，认为我比较大牌的原因，他们只是不理解我，不了解我。读不懂我！

　　【邓珍芝】：我觉得这个所谓的大牌也是对自己的负责？

　　【张笑】：我觉得是对自己职业生涯负责任的态度，无论从赚钱的角度也好，无论从做专业的角度也好，我觉得这都是负责任的态度。要对的起自己的良心！

　　【邓珍芝】：在设计中，一般而言是您占主导？

　　【张笑】：一定是我占主导啊！

　　【邓珍芝】：让专业的人做专业的事？

　　【张笑】：对，修养好的业主不一定做设计很好，他心里面有很多好的东西，也能够发现认识很多好的东西，但是他不一定能够做出好的东西出来，因为这是我的专业。所以说我的业主，他一定有一个共性，这个共性是什么呢？就是尊重，尊重我、尊重设计、尊重专业，这样也就是他能够把房子做好的最基本的条件，也是我决定给他做设计的最基本的前提。 

　　【邓珍芝】：对业主来说，这一点很重要，因为有一些东西相对来说，他的看点和想法都没有设计师那么专业？

　　【张笑】：当然也不乏业主提出一些好的思路建议出来，我在跟业主进行沟通的时候，还是处于平等的状态，我不会用我的专业凌驾于业主之上。跟我合作的业主，最终我们都会成为很好的朋友，我会用我的东西打动他，我一定不会强加他。

　　【邓珍芝】：有的业主会担心，在专业层面上，设计师是高于我的，因为有的设计师可能做一些事让业主觉得不是太愉快，比如说买材料之类的，他在心里害怕自己处于弱势的地位？您觉得呢？

　　【张笑】：我觉得业主还是要放宽自己的心态，既然你找了设计师，你一定要相信你的设计师，信任也是最基本的前提。我的业主都满足了这样的前提，一个是信任，一个是尊重，所以也导致了我每一个作品出来，都能成为很让人喜欢的作品。因为为什么呢？我一直在跟业主讲过，材料是设计师的工具，离开了工具，设计师就没有办法完成了，如果说要达成某种好的效果，那么你最好听我的。配合我！当然本身找我做设计的人，是有经济实力的，也能够满足我的设计需求，所以说我觉得不必要存在太多的忧虑和担心，我觉得材料是设计师的工具，但是不要做一个很恶俗的设计师就可以了。我需要那我就用我的东西，而且我一定去坚持用我的东西。赚钱不是第一，赚钱是其次，把作品做好这才是一个设计师必须要认知的最高境界。

　　【邓珍芝】：现在因为做设计的人也很多，然后每年也有很多的大专院校的设计系的学生进入这个行业，据说到09年应该是20几万毕业生要进入这个行业，就是有很多人从事这个行业。那您作为一个从事这个行业很长时间的老设计师，您觉得对他们有些什么样的建议？

　　【张笑】：其实我们也算是前辈了。（笑）

　　我们也是从这种状态一步一步走过来的。其实总结下来就是不要太急躁、不要太浮躁。自己需要给自己的职业生涯进行规划，你最终需要得到一个什么样的东西，你是不是希望走一种更专业的道路，是不是把自己的专业、把自己的设计经营得更好。或者说你仅仅是为了单纯的想赚钱，如果单纯想赚钱，我觉得你就不必要在这个行业里面混，因为这个行业非常的辛苦。

　　【邓珍芝】：您这个说法跟别人不同，有的人觉得设计师好像很轻松啊？

　　【张笑】：我就是觉得他们没有达到一种状态，设计怎么会是很轻松的状态，他需要把自己最内心、最深沉的东西释放出来，展现在你的空间里面去，我觉得设计一点都不轻松，设计一定是非常辛苦的事情。我觉得他们说设计非常轻松，又能够很轻松的赚钱，我觉得这不是设计师，就是世面上最典型的忽悠型的设计师，因为他们做设计非常轻松，只要嘴巴做就行了。

　　我始终觉得设计是非常非常不轻松的事情，我们必须要认真的对待每一个作品、每一个空间，因为每一个空间都是不同的，每个空间都有不同的气质，每个业主也有不同个性化的要求，对自己的空间会要求呈现不同的气质，做设计绝对不是一件轻松的事情。我现在就比十年前老了很多，这就是设计的结果。做设计真的是一件很不轻松的事情。

　　【邓珍芝】：很辛苦？

　　【张笑】：对，现在刚刚入行的一些大学生，我觉得你要想做设计，一定要做好心理准备，这是一件非常辛苦的事情，但是又是一件充满乐趣的事情。其实我在说我做设计辛苦的同时，我也是非常享受做设计辛苦的状态，因为辛苦的状态，给我很大的激情，每次我完成一个作品的时候，或者在我考虑一个案子的时候，别的地方都安静的时候，我都会沉浸在我个人的世界里面，我觉得这是很满足，很享受的状态。我这么讲可能你们还不一定会理解，我觉得这是一种痛并快乐着的过程，非常开心，非常享受，所以我一直庆幸自己，还能做设计师。

　　【邓珍芝】：很喜欢这个行业？

　　【张笑】：还好当初没有去做公务员。

　　我是觉得从事艺术行业，对一个人来说真是非常好的事，因为它跟其他行业不同的是什么呢？它可以去阐述自己的观点，去展示自己的内心世界，让自己的才华得到绽放。而从事其他行业的。

　　对，比如公务员还是非常苦闷的，首先要把关系经营好，更多的是经营人上面的关系。我们更多的是跟美打交道，所以我觉得这是非常享受的事情。我原来是搞美术的，后来做了设计行业，我觉得是非常庆幸的事情，非常适合我个性的一个工作。

　　【邓珍芝】：您觉得很快乐是吧？

　　【张笑】：是的！很享受这个职业带来的成就感。

　　【邓珍芝】：对一些刚刚入行的从事这个行业的新人，作为一个前辈，您觉得他们应该怎么做，您有什么样的建议和忠告？

　　【张笑】：我觉得更多的不是说去想到自己怎么样去赚钱，一定要坚定自己的路，把设计做好，这是做设计师最根本的原则。如果说背离这个原则，你即使是赚了钱，仍然是不受尊重的设计师，你只有把专业做好了以后，大家提到你，会竖起大拇指，这时候心情才是最快乐的。

　　当然把专业做好，里面有很多的途径和方法，做专业的同时，首先要增强自己的艺术修养、文化修养。我觉得这是一个好设计师的底蕴，只有集中了这一点，设计师才能做出好的作品出来，否则都是空谈，没有文化做什么好的设计？没文化能够把一个空间表现好吗？你想把空间做性感就能性感啊？

　　所以你看到市面上，很多人对家装设计师不屑一顾，为什么会这样？我刚才讲忧心忡忡就是这一点，有很好的居住类的设计师，但是会淹没在这种普遍的大环境里面去，其实这个行业应该是非常受人尊重的行业，我觉得是这样子的。而做不好的设计师应该受到谴责！

　　【邓珍芝】：现在设计行业的状况也不是特别的好，你个人感觉呢？

　　【张笑】：当然做的好的设计师一定会受到别人尊重的，真正做得好的设计师一定会受人尊重的。行业会越来越好！

　　我始终强调一点，就是一个人的文化修养、文化底蕴，艺术修养，艺术底蕴，我觉得这集中的反映在各种各样的待人接物上。比如说我在跟你谈话，我也能够明显感觉出你的性格、个性、你也能够感觉我的个性，一些审美需求的东西。

　　刚刚出来的设计师呢，我觉得更重要的还是打基础，把自己的基础打好，他如果想做一个好的作品出来，我觉得在五年以内是不太可能。五年之内的设计师，我是基本上不把他定位为设计师的，因为他们没有这种功力、积累，无论从技术层面、还是文化、专业、艺术各个方面的东西，他都没有这种积累去把自己的设计做到一种状态，我说这种五年以内的做设计的人，不能称为设计师，因为他还需要太多的生活经验和专业经验，我们做设计的时候，就是在做一种生活状态，可以做得技术一些，但最终表现出来的是一种生活状态，和文化艺术积累！这种生活状态和文化方面还是跟人相关的，技术只是一个辅助。

 

南京的设计师如何突出重围

 

　　【邓珍芝】：南京的设计师圈子里面，优秀的设计师还是比较少，相对于北京、上海您觉得呢？

　　【张笑】：这一点我倒不苟同。就像很多业主讲，我好像没有接触到好的设计师，可我觉得好的设计师也有很多，只是大家没有发现，或者他们没有机会去展现自己，没有机会让大家知道他们的才华。其实我也碰到很多很苦闷的设计师，就像在酒吧里面唱歌的一些歌手一样，还没有浮出水面，但是不能代表他的水平不好，他们同样也有好的水平，很好的艺术修养，很有才华，我碰到很多这样的设计师，我很尊重他们！那么我们就回到另外一个论点，就是说设计师一定要对自我进行职业生涯规划，这种规划有可能反应各种各样的状态。我是属于不太会包装的，以至于我还有很多的才华没有被大家所发现，所以我觉得设计师一定要会营销自己。

　　【邓珍芝】：对设计师来说包装和推广还是很重要的一个事情？

　　【张笑】：对，只有把自己经营到一种状态，经营到一定层面上，才可以接触到更好的客户，也会能够接触到更尊重你的客户。当然你一定要有货，否则包装只会曾加别人对你的反感。因为很多人，说白一点，还是比较“昧俗”一点，比如说你可以戴名表、开好车，住豪宅，这种人可能在一些人的眼里就会得到尊重，我觉得设计师也是这样子，学会经营自己，通过各种渠道。

　　【邓珍芝】：像港台一些设计师他们就做包装做得很成功？

　　【张笑】：对，我觉得不代表现在没有出名的设计师，就不是好的设计师，有很多非常有才华的设计师。只是他们不懂得怎么样经营自己，可能更专注于做自己的专业上去了，其实这两步可以同步走。我近一两年也非常强烈的意识到这一点，就是一定要学会经营自己。

　　【邓珍芝】：打造个人品牌？

　　【张笑】：对，你有才华一定要让大家知道。前提 是你确有才华！

 

给我适合的舞台 我会比张艺谋做得更好

 

　　【邓珍芝】：张老师讲一下您的职业生涯，对未来有什么样的期待啊？

　　【张笑】：我是一直比较看好我自己的。

　　【邓珍芝】：您做这个行业多长时间了？

　　【张笑】：有十一年了。我始终是这样坚信，这句话说得可能有点狂妄了，给我适合的舞台，可能我会比张艺谋做得更好。我始终是坚信这一点。

　　【邓珍芝】：很自信啊？